Uwow

This is a sample guest message. Register a free account today to become a member! Once signed in, you'll be able to participate on this site by adding your own topics and posts, as well as connect with other members through your own private inbox!

Жалобы на нечестный анролл / воровство вещей в данжах. Complaints about dishonest unroll / theft of things in dungeons.

Velezz

Пользователь
Пользователь
1)Velezz
2)Ansy
3) [item=50363] Воля Смертоносного
4)
https://egammi.net/image/q6oI
https://egammi.net/image/q6or
https://egammi.net/image/q6oC
https://egammi.net/image/q6og
https://egammi.net/image/q6om
https://egammi.net/image/q6oL
https://egammi.net/image/q6op

Суть такова, Ansy - ршам, собрал рейд, при сборе писал только про осколки анрол, ни слова про то что ролит волю не было. Дополнительных правил не было. По факту он сролил. выбросив -90, но по сути получилось кидалово. Скрины с подтверждением от участников рейда присутствуют.

Судя по вашим скриншотам правил никаких не было вообще. То есть все ролят всё. Тогда всё верно и никакого нарушения нет. Asphyxed
 

Maxfactor

Member
Проверенный пользователь
1) Ochkorez
2) Рл Millanna , лут был на Lifestone .
3) https://www.wowhead.com/wotlk/ru/item=50719/катушка-тенешелка забрали анролом, добрали с чумы , правил указано небыло . Еще и багоюз ланы ( не хорошо ) .
4) https://egammi.net/image/q6o1
https://egammi.net/image/q6o7
https://egammi.net/image/q6oG
https://egammi.net/image/q6oO
5) 03.08.23г

Отсутствуют скриншоты от убийства до передачи лута.
Если быть точным, то промежуток между этим и этим скриншотами. Asphyxed
P.S. жалобы на багоюз в соседней теме. И если пойдёте туда не забудьте ещё и скрин со смертью босса
 

StarfaII

New member
Проверенный пользователь
Пользователь
Я правда не знаю зачем он отдал триню на шамана (хоть и энха), но шаман предлагал коту дать ему трейд чтобы отдать её коту(как старшему по роллу), но кот почему-то не стал этого делать(не захотел или еще что, не знаю...)
На счет головы, на скрине совершенно не понятно про какую голову он спрашивал, токен голову, латную голову, или еще мало ли какая голова падает Ульдуаре, тут скорее всего надо было сразу уточнять...
Про 1 анролл в рейде было сказано еще при наборе что в принципе видно на скринах...

Набор это конечно интересно, но не отменяет необходимости оповещать рейд перед принятием кд через объявление рейду. Не все игроки читают набор, как и не все РЛы набирая рейд придерживаются правил в наборе. А у некоторых собирая один и тот же рейд умудряются в наборе писать совсем разные правила, например, у РЛа нет никаких анроллов, у помощника есть. Asphyxed
 

StarfaII

New member
Проверенный пользователь
Пользователь
Да как вы не понимаете, то, что вы пишите при наборе в рейд это "не пришей к ***** рукав" - правила перед пуллом первого босса только канают и нигде то либо)
Перед пулом первого босса как раз-таки писалось что в рейде будет 1 анролл, если вы утверждаете что этого не было предоставьте доказательства(скрин чата)

Нет, Это РЛ обязан подтвердить, что было предупреждение всего рейда. От вас скриншота состава рейда с объявлением об анролле так и не последовало. Asphyxed
 

Inclydi

Active member
Проверенный пользователь
Я правда не знаю зачем он отдал триню на шамана (хоть и энха), но шаман предлагал коту дать ему трейд чтобы отдать её коту(как старшему по роллу), но кот почему-то не стал этого делать(не захотел или еще что, не знаю...)
На счет головы, на скрине совершенно не понятно про какую голову он спрашивал, токен голову, латную голову, или еще мало ли какая голова падает Ульдуаре, тут скорее всего надо было сразу уточнять...
Про 1 анролл в рейде было сказано еще при наборе что в принципе видно на скринах...

Набор это конечно интересно, но не отменяет необходимости оповещать рейд перед принятием кд через объявление рейду. Не все игроки читают набор, как и не все РЛы набирая рейд придерживаются правил в наборе. А у некоторых собирая один и тот же рейд умудряются в наборе писать совсем разные правила, например, у РЛа нет никаких анроллов, у помощника есть. Asphyxed
1691308116566.png
Вот тебе пример, пал РЛ пишет что анролов нету, а дру пишет про анрол, хотя рейд один и тот же
 

StarfaII

New member
Проверенный пользователь
Пользователь
Посмотреть вложение 15975
Вот тебе пример, пал РЛ пишет что анролов нету, а дру пишет про анрол, хотя рейд один и тот же
Я заметил ответ Администрации... Спорить с ним я конечно же не буду. Но немного выскажусь по этому поводу. Считаю это как минимум странным, в плане того, что любой человек в рейде может выложить только те скрины, которые ему будет выгодно без подтверждения своих слов, как в том случае, где человек написал, что не было объявления анролла в рейде, но ничем это не подкрепил(получается просто с его слов) и РЛ вероятнее всего получит бан(судя по данной ситуации). Хотя как известно(в судебной практике например) тот кто обвиняет кого-то в чем-то тот и это доказывает. Ведь, например, людей в рейде может быть больше 20-ти и каждый может создать заявку при желании еще и на нескольких боссах за 1 рейд(чисто теоретически, если не повыходят). Разве не абсурд что именно РЛу придется предъявлять доказательства своей не виновности по каждой подобной заявке, а не тем людям кто создают обвиняют РЛа в том или ином проступке...
Что на счет сообщения при наборе, считаю что ассистентов назначает РЛ, и именно он должен нести ответственность за то, что они пишут при наборе в рейд и корректировать их своевременно. Огромный минус того, что сообщение РЛа при наборе не считается (хотя-бы за основное правила ролла) еще в том, что во время набора еще до объявления всех правил рейда(случается не так редко) кто-то случайно или специально пулит босса, и как итог народ убивает босса, вешается кд и если по какой-то причине РЛ не успел дать никаких объявлений по поводу правил рейду(РЛ мог банально отойти на минуту, а за это время босс уже упал) то в таком рейде уже нет и не может быть никаких правил т.к. кд уже повесилось, что тоже вызывает сомнения в "правильности" такого подхода...
Больше по данной теме мне сказать нечего...

Мне очень интересно как игрокам предоставлять скриншот с тем что РЛ не говорил об анролле, если он не говорил об анролле? То есть банально заскринить нечего. При этом РЛу собрать рейд и перед пуллом с принятием кд дать объявление и сделать один скрин не очень большой труд. Мы не обязываем РЛов скринить весь разролл с раздачей лута, а вот жалующиеся игроки должны это скринить в случае жалобы на нарушение.
И как раз это позволит РЛу одним скриншотом с правилами доказать, что эти 20 игроков, о которых вы говорите, ошибаются и правила были.

Почему объявление в наборе не приравнивается к правилам рейда? Есть много причин. Вроде я уже пару страниц назад в этой теме что-то похожее расписывал, но повторение - мать учения.
Во-первых, вы говорите если РЛ даёт асиста кому-то, то ему и отвечать, но игроки, которые видят два разных в плане правил набора, не имеют понятия кто их набирающих РЛ, а кто помощник и по чьим правилам в итоге пойдёт рейд.
Во-вторых, даже если РЛ с асистом набирают с одними правилами это не мешает их редактировать в процессе набора. Например, в начале сбора РЛ (допустим маг) видит что много латников в рейде и не парится о том что нужные себе вещи заберёт. Далее видит, что к рейду присоединяются локи, присты, совы и его шансы забрать какую-нибудь вещь снижаются и меняет правила в наборе говоря об анролле. А игрок, который уже пришёл в рейд ранее может как вы говорите отойти до пулла покурить и не увидеть изменений.
Третий пункт. Игрок в принципе может не знать о том что в чате кто-то собирает (банально может отсутствовать world чат), а его просто друг или согильдиец позовёт за компанию сходить сказав только ник РЛа, которому он и напишет чтобы взял в пати.

Думаю уже этих трёх пунктов достаточно для того чтобы не приравнивать правила в объявлении с набором к полноценным правилам рейда. Хотя на самом деле есть и другие моменты. Asphyxed
 

Pretysneaky

Active member
Проверенный пользователь
Boomboomboom
Junkazama
Забрал все вещи себе
https://egammi.net/image/q6VD

WoWScrnShot 080723 183642​

https://egammi.net/image/q6kH

WoWScrnShot 080723 180542​


А почему скриншоты не от момента убийства босса? Отказано. Asphyxed
https://egammi.net/image/q6kH Это по вашему не скрин с убийства босса?
Если вы про первый скрин то когда я уже хотел залить, я вспомнил про скрин кто рл был и кто лутер, рл был он и видимо передал рл другому челу.

Скрин с убийством - это когда видно получение эмблем льда, например. В данном случае нельзя даже определить кто был РЛом (по вашему скриншоту РЛ вообще другой игрок, но нет гарантий, что РЛ не перекинулся с кого-то другого когда из рейда начали ливать игроки)
 
  • Haha
Реакции: Aeer

StarfaII

New member
Проверенный пользователь
Пользователь
Почему объявление в наборе не приравнивается к правилам рейда? Есть много причин. Вроде я уже пару страниц назад в этой теме что-то похожее расписывал, но повторение - мать учения.
Во-первых, вы говорите если РЛ даёт асиста кому-то, то ему и отвечать, но игроки, которые видят два разных в плане правил набора, не имеют понятия кто их набирающих РЛ, а кто помощник и по чьим правилам в итоге пойдёт рейд.
Во-вторых, даже если РЛ с асистом набирают с одними правилами это не мешает их редактировать в процессе набора. Например, в начале сбора РЛ (допустим маг) видит что много латников в рейде и не парится о том что нужные себе вещи заберёт. Далее видит, что к рейду присоединяются локи, присты, совы и его шансы забрать какую-нибудь вещь снижаются и меняет правила в наборе говоря об анролле. А игрок, который уже пришёл в рейд ранее может как вы говорите отойти до пулла покурить и не увидеть изменений.
Третий пункт. Игрок в принципе может не знать о том что в чате кто-то собирает (банально может отсутствовать world чат), а его просто друг или согильдиец позовёт за компанию сходить сказав только ник РЛа, которому он и напишет чтобы взял в пати.

Думаю уже этих трёх пунктов достаточно для того чтобы не приравнивать правила в объявлении с набором к полноценным правилам рейда. Хотя на самом деле есть и другие моменты. Asphyxed
Благодарю за развёрнутый ответ. Со многим я согласен. Например с тем, что много чего может поменяться в рейде как до получения кд (правила ролла, РЛ, ассистенты и т.п.) так и после.
Но, что качается первого пункта, думаю, абсолютно любой игрок попадая в рейд может посмотреть кто ассистент, лидер, и всегда может уточнить у РЛа кто поведет и какие будут правила в рейде и т.п. ведь если РЛ начнет что-то "темнить", "мутить воду" и т.п. скорее всего такой рейд либо покинут, либо "репутация" такого РЛа будет испорчена... (конечно, можно менять ник, надеется что забудут и т.п. но как то это не целесообразно)
Со вторым пунктом согласен практически полностью, но опять же если РЛ пишет при наборе какие-то "правила", то чаще всего старается их придерживаться, чтобы не наводить лишнюю суету... Не понимаю, что может быть страшного в том что, если бы считалось за правило ролла "по умолчанию" то, что РЛ пишет при наборе например 1 арнолл(не зависимо от того, что пишут его ассистенты, при условии что ответственность за это несет сам РЛ), если до пула РЛ все равно может написать любые правила которые ему только вздумается, или вообще передать РЛа другому человеку(что вообще случается довольно редко). Потом и получаются такие ситуации, где одна гильдия собирает например рейд добирает пугов, рл может написать какие-то правила в рейд, затем передать рла другому почле чего убить босса повесить кд на рейд, но если новый РЛ не написал никаких правил, то и получается что такой рейд идет уже без правил и все могут ролить что хотят и на кого хотят(разве что анролла не будет в таком рейде, но даже не знаю, что из этого лучше).
Третий пункт тоже вызывает сомнения потому что, если твой товарищ по игре завет тебя в рейд, то он скорее в упомянет об анролле если вы претендуете на этот лут или вроде того, и опять же до получения кд всегда можно просто покинуть такой рейд...
Все вышесказанное не в коем случае не имеет цели поставить под сомнение работу администрации, и не имеет цели доказать чью-то правоту или неправоту, это все просто личные наблюдения не более. С уважением к Asphyxed. Претензий никаких не имею. Еще раз благодарю за разъяснения.
 

Maxfactor

Member
Проверенный пользователь

StarfaII

New member
Проверенный пользователь
Пользователь
1) Bait
2) Campanella
3) https://www.wowhead.com/wotlk/ru/item=50424/память-малигоса была украдена из лута на фри луте, + https://www.wowhead.com/wotlk/ru/item=49908/древнейший-саронит на личе была украдена рлом на мастер луте. Это только часть того, что ушло из лута в этом рейде наглым образом... рл писал что ролл по спеку, без анроллов, за льдом, на групп луте, но в итоге система лута менялась несколько раз за рейд, на некоторых боссах мастер лут, где то фри лут, все ролили что хотели, и на кого хотели...
4)
https://egammi.net/image/q6eN
https://egammi.net/image/q6ev
https://egammi.net/image/q6eU
5) 22.08.23

Campanella 7 дней бана. LikePlusOne
 

Akijulik

Well-known member
Проверенный пользователь
Пользователь
Кельделар
Тигровый
Отдал не по роллу (должен был сделать реролл) https://www.wowhead.com/wotlk/ru/item=50647/ониксовое-воинское-ожерелье-анкахара , правил о ролле по спеку не было, плюс анролл https://www.wowhead.com/wotlk/ru/item=49908/древнейший-саронит

WoWScrnShot_082323_171128
WoWScrnShot_082323_171138
WoWScrnShot_082323_171214
WoWScrnShot 082323 172251

23.08.2023

Тигровый 7 дней бана. LikePlusOne

Дополню, что если и дальше будете
играться с "невидимыми" скриншотами, то в следующий раз мы их реально можем пропустить и рассмотреть жалобу без них. Asphyxed
 

Pretysneaky

Active member
Проверенный пользователь
Noin
РЛ Синия (он же Красныи)
Отдал не по ролу Объект из другого измерения
https://egammi.net/image/q6fG

WoWScrnShot 082323 145131​

https://egammi.net/image/q6fO

WoWScrnShot 082323 151027​


А какое отношение вы имеете к роллу Объекта? Asphyxed
Какая разница? Чел отдал не по ролу объект, и тем самым нарушил правила.


5) Мы вправе отказать в жалобе, если автор жалобы не тот человек, у которого украли вещь.
 

qwerty1

Пользователь
Пользователь
1) Bondage
2) РЛ - Бибаа, получил - Архангелис, была передана через обмен - Adelusha. Правила ролла оглашены не были.
3) РЛ - Бибаа, отдал объект паладину - Архангелис, который роллил его для своего друга шамана - Adelusha, после того, как тот не смог выроллить его честным способом.
4) Начало разролла, конец разролла. Экипировка шамана до передачи объекта, момент передачи, экипировка шамана после передачи.
5) 08.09.2023


Правил не было. Все ролят всё. Логично, что паладин тоже рольнул и забрал предмет, а далее распорядился им как захотел. Asphyxed
 

fondemerer74

Пользователь
Пользователь
1) Котлетонька
2) РЛ-Moniika
3) Украл https://www.wowhead.com/wotlk/ru/item=54590/заостренная-сумеречная-чешуя и офнулся
4)
https://egammi.net/image/qiuk
https://egammi.net/image/qiuA
https://egammi.net/image/qiu0
https://egammi.net/image/qiuV
https://egammi.net/image/qiu9
https://egammi.net/image/qiu3
https://egammi.net/image/qiuU
https://egammi.net/image/qiuv
5) 10.09.2023

7 дней бана РЛу
И на будущее, жалоба рассматривается от игроков, которых "кинули". То есть тот кто сроллил, а РЛ отдал не ему. Либо с согласия такого игрока сролившего. Благо, во время рассмотрения жалобы как раз попался игрок, который и сроллил чешую и подтвердил, что согласен с жалобой поскольку сам форумом не владеет.
Да и ник РЛа указывайте верно. Asphyxed
 
Сверху